Η απελαση των Ρομα απο Γαλλια – Ιταλια

Η απόφαση της γαλλικής κυβέρνησης για απελάσεις των Ρομά από τη χώρα της εξακολουθεί να προκαλεί αντιδράσεις σε παγκόσμιο επίπεδο. Ενάμισι μήνα περίπου μετά την εξαγγελία των εν λόγω απελάσεων και ενώ έχει ήδη ξεκινήσει η διαδικασία επαναπροώθησης τους στις χώρες της Ρουμανίας και της Βουλγαρίας, οι αντιδράσεις αυτές κορυφώνονται, με τελευταία αυτή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, που ζήτησε τον άμεσο τερματισμό των απελάσεων και την εξέτασή του κατά πόσον η γαλλική κυβέρνηση παραβιάζει την ευρωπαϊκή νομοθεσία. Αντιδράσεις υπάρχουν και στο εσωτερικό της Γαλλίας, όπου πραγματοποιούνται διαδηλώσεις και καταγγέλλεται το πρόγραμμα των απελάσεων, ενώ υπερασπίζονται τα δικαιώματα των διωκόμενων Ρομά.

Το επιχείρημα της γαλλικής κυβέρνησης κατά την αναγγελία της εν λόγω πρωτοβουλίας ήταν ότι οι καταυλισμοί των Ρομά, που βρίσκονται στη χώρα, αποτελούν εστίες εγκληματικότητας και απειλούν τη δημόσια ασφάλεια. Και όπως φαίνεται αυτή τη θέση τη συμμερίζεται και ο γαλλικός λαός, που τίθεται ευνοϊκά διακείμενος στις απελάσεις του πραγματοποιούνται κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Για τον λόγο αυτό και η γαλλική κυβέρνηση, όχι μόνο δεν κάνει πίσω στην απόφαση της, παρά τη διεθνή κατακραυγή, αλλά ξεκαθαρίζει σε όλους τους τόνους ότι το πρόγραμμα των απελάσεων θα συνεχιστεί και θα ολοκληρωθεί.

Το συμπέρασμα, που βγαίνει από τα παραπάνω και είναι άξιο προβληματισμού, είναι όχι ότι μια κυβέρνηση ή κάποια πρόσωπα έλαβαν μια τέτοια πρωτοβουλία, αλλά ότι μια ολόκληρη κοινωνία, στο μεγαλύτερο μέρος της τουλάχιστον, την στηρίζει και την υποκινεί. Αυτό αποδεικνύει τη βαθιά διάστασή της με την κοινωνία των Ρομά και τη γαλλική κοινωνία. Ενδιαφέρον θα αποτελούσε να αναζητήσουμε αν υφίσταται στη δική μας κοινωνία αυτό το φαινόμενο και σε ποιο βαθμό.
Ο ΠτΘ συζητά σήμερα με το Γιάννη Αλεξίου, δάσκαλο κουνγκ φου, γνωστό συμπολίτη μας που εδώ και χρόνια δίνει το δικό του αγώνα για να ξεπερασθούν στερεότυπα και προκαταλήψεις, αλλά και τον πρόεδρο της Ομοσπονδίας Ελλήνων Ρομά Ανατολικής Μακεδονίας-Θράκης κ. Ηλίας Συμεών…

Γιάννης Αλεξίου, «Είναι δυνατή η σύνδεση των Ρομά με την ελληνική κοινωνία»

Διάθεση από την πολιτεία και από τους Ρομά προς αυτήν την κατεύθυνση

Ο κ. Γιάννης Αλεξίου είναι ίσως από τους αρμοδιότερους ανθρώπους, που μπορεί να κρίνει κατά πόσον υπάρχει σήμερα σύνδεση ανάμεσα στους Ρομά και την τοπική κοινωνία, καθώς και το στόχο στον όποιο πρέπει να επενδύσουμε για να επιτευχτεί αυτή η σύνδεση. Διατηρεί σχολή πολεμικών τεχνών, ασχολούμενος ιδίως με το κουνγκ φου. Ξεκίνησε την ενασχόλησή του με τη συγκεκριμένη τέχνη, πριν από 20 χρόνια, γνωρίζοντας τον παγκοσμίως γνωστό Άγγελο Παπαδάτο, ο οποίος έφερε για πρώτη φορά στην Ελλάδα το στυλ του κουνγκ φου, «fu joe pie». Ανήκει στη φυλή των Ρομά και οι περισσότεροι εκ των 150 αθλητών, που προπονεί αυτήν την περίοδο, είναι τσιγγανόπουλα. Τα επιτεύγματά του είναι γνωστά στην τοπική κοινωνία. Άπειρες οι διακρίσεις του ιδίου, αλλά και των μαθητών του, με αποκορύφωμα την πρώτη θέση, που κατέλαβε πρόσφατα ο γιος του στο παγκόσμιο πρωτάθλημα. Το έργο του έχει εκτιμηθεί και έχει βραβευτεί από τους τοπικούς φορείς, ενώ πρόσφατα του προτάθηκε συνεργασία από τον πολιτιστικό σύλλογο Άρατου, με πρωτοβουλία του Στέφανου Ταταρίδη, προκειμένου να διδάσκει το κουνγκ φου και στα παιδιά της περιοχής. Ήδη υπάρχει ο χώρος, για να φιλοξενήσει το αθλητικό κέντρο, αλλά και τα παιδιά που ενδιαφερθήκαν να συμμετέχουν. Η λειτουργία του αναμένεται σε περίπου έναν μήνα. Από την άλλη, οι δραστηριότητές του δε σταματούν μόνο στον αθλητισμό, αλλά ο ίδιος έχει καταγράψει τη γλωσσά των ρομά και έχει δημιουργήσει και ένα λεξικό της γλώσσας.

Στόχος η διαπαιδαγώγηση των παιδιών

Ο ίδιος επισημαίνει ότι «εκτός από την εκμάθηση των πολεμικών τεχνών και τις διακρίσεις, σκοπός είναι η διαπαιδαγώγηση, που την έχουν τόσο πολύ ανάγκη τα δικά μας τα παιδιά». Με τη φιλοσοφία αυτή λειτουργεί ο σύλλογος, που διατηρεί ο κ. Αλεξίου. Μάλιστα, κατά την κατάρτιση του προγράμματος, ενδιαφέρεται πρωτίστως για τα μαθήματα των παιδιών, και τα παροτρύνει να συνεχίσουν το σχολείο. Από την άλλη δεν παραλείπει να τονίσει την ανάγκη των παιδιών να εκτονωθούν μέσα από τις δραστηριότητες του συλλόγου, αλλά και να διακριθούν.

«Όταν το ποτάμι τους παίρνει όλους, ονομάζεται προκατάληψη»

Σχολιάζοντας τα γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα στη Γαλλία αυτήν την περίοδο, διέκρινε και υπογράμμισε το αυτονόητο, ότι δηλαδή «σε όλες τις κοινωνίες υπάρχουν εγκληματίες, δολοφόνοι, προαγωγοί και έμποροι ναρκωτικών. Δεν πρέπει ο κάθε παραβάτης να διώκεται ποινικά; Υπάρχουν νόμοι, που ορίζουν τις ποινές. Δεν εφαρμόζονται ορθά οι νόμοι στη Γαλλία; Όταν το ποτάμι τους παίρνει όλους, αυτό ονομάζεται προκατάληψη. Βλέπουμε για παράδειγμα στην τηλεόραση κάποια γεροντάκια να μαζεύουν τις κατσαρόλες τους και να φεύγουν. Αυτός ο γέροντας δεν πιστεύω ότι ήταν προαγωγός. Πραγματικά με έχει προβληματίσει ως Έλληνα τσιγγάνο αυτό που γίνεται στη Γαλλία. Και βλέπω ότι και πολλούς ανθρώπους ανά τον κόσμο τους έχει προβληματίσει».
Αντίδοτο στις προκαταλήψεις, που προανέφερε, οι οποίες παραδέχτηκε ότι υπάρχουν παντού και πάντοτε, εντόπισε την παιδεία, που πρέπει να παρέχεται όχι μόνο στο σχολείο αλλά και μέσα στην οικογένεια. Όπως ανέφερε «όταν μια οικογένεια μεγαλώνει ένα παιδί με κάποια στερεότυπα και με κάποιες προκαταλήψεις, όταν το αναγκάζει να φάει το φαγητό του απειλώντας το ότι «θα έρθει ο αράπης», όταν μεγαλώσει, πως θα συμπεριφερθεί το παιδί;».

Στη Γαλλία διώχνουν τους Ρομά, στην Ελλάδα τους βραβεύουν

Σε ό,τι έχει να κάνει με την αντιμετώπιση των Ρομά από την ελληνική πολιτεία ο κ. Αλεξίου ήταν κατηγορηματικός. «Στη Γαλλία βλέπουμε τον Σαρκοζί να διώχνει τους τσιγγάνους, στην Ελλάδα είδαμε τον υπουργό να βραβεύει τις διακρίσεις μας. Κι αυτό ακριβώς δίνει στους τσιγγάνους το δικαίωμα να νοιώθουν ότι είναι Έλληνες πολίτες», τονίζει. Και στη συνέχεια εστίασε σε αυτό το εθνικό αίσθημα τους, κάνοντας λόγο για αναφορά της φυλής σε ιστορικά κείμενα του 1100 μ.Χ. και για αγώνες των προγόνων τους για την πατρίδα. Μάλιστα αποκάλυψε ότι τρία άτομα από την περιοχή μας έδωσαν τη ζωή τους στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο για την πατρίδα, αναρωτώμενος «τι άλλο πρέπει να κάνουμε για να δείξουμε ότι είμαστε έλληνες;» και απαντώντας σε όσους το αμφισβητούν.

Στροφή των Ρομά στα σχολειά

Παρατήρησε επίσης ότι «τελευταία γίνονται κάποιες κινήσεις από την πολιτεία μέσα από προγράμματα, που στην αρχή είχαν κάποιες αποτυχίες, αλλά σιγά-σιγά έχουν μεγάλες επιτυχίες. «Μάλιστα, σε οχτώ χρόνια το ποσοστό των μαθητών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση από 15% ανέβηκε στο 96%. Αυτό σημαίνει ότι σχεδόν όλα τα παιδιά πηγαίνουν στο σχολείο. Ενώ για πρώτη φορά τα τελευταία 5 χρόνια υπάρχουν παιδιά που συνεχίζουν και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το κράτος βοηθάει τα παιδιά και υπάρχει ενδιαφέρον από αυτά να πηγαίνουν στο σχολείο. Με ευχαριστεί ιδιαίτερα ότι αρχίζουν να μιλάνε πολύ καλύτερα τα ελληνικά σε σχέση με τις παλαιότερες γενιές. Όχι βέβαια ότι αυτό θα πρέπει να συνεπάγεται την παραμέληση της μητρικής τους γλώσσας».

Μέριμνα από την πολιτεία και τους τοπικούς φορείς

Από την άλλη έκρινε ότι η πολιτεία αγκαλιάζει τους Ρομά και με ειδικά επαγγελματικά προγράμματα και επιδοτήσεις, αλλά και παρέχοντας δάνεια για την απόκτηση στέγης. «Κάποιοι αξιοποίησαν αυτές τις παροχές», έκρινε, «αλλά κάποιοι προσπάθησαν να τις εκμεταλλευτούν. Αυτό δεν είναι επειδή ανήκουν στους Ρομά, θα μπορούσαν να το κάνουν και άλλοι άνθρωποι». Εντούτοις τόνισε ότι τα παραπάνω αποτελούν μια αγκαλιά από την πολιτεία. Την ίδια αγκαλιά εντόπισε και στην τοπική αυτοδιοίκηση, τονίζοντας την ιδιαίτερη μέριμνα που επέδειξε ο δήμαρχος Κομοτηνής, κ. Κοτσάκης, όχι μόνο βοηθώντας τον ίδιο στην προσπάθειά του με τον αθλητικό σύλλογο, αλλά και στη φροντίδα που επέδειξε για τα προβλήματα των Ρομά της περιοχής.

Η Ελλάδα δίνει ευκαιρίες σε όλους

Τέλος, ο κ. Αλεξίου παρατήρησε ότι η πρόσφατη κατάκτηση της πρώτης θέσης σε παγκόσμιο πρωτάθλημα από το γιο του, είναι η μοναδική παρόμοια διάκριση, που έχει καταφέρει αθλητής από τη φυλή των Ρομα μέχρι τώρα. Όπως τόνισε «Αυτό αποδεικνύει ότι η Ελλάδα είναι η χώρα που γέννησε τη δημοκρατία και τον πολιτισμό και δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους». Συμπέρανε τέλος, ότι «με την αντιμετώπιση από μεριάς της πολιτείας προς τους Ρομά, παράλληλα με τη διάθεση τη δική τους, είναι δυνατή η εντονότερη σύνδεση με την κοινωνία και η δημιουργική συνύπαρξη και συνεργασία».

Ηλίας Συμεών, «Αυτά είναι επικίνδυνα πράγματα…»

Την άποψή του επί των θλιβερών γεγονότων, που εντάσσονται σ’ ένα γενικότερο θλιβερό όσο και άκρως ανησυχητικό πλαίσιο αναβίωσης της ξενοφοβίας και των συνθηκών του μεσοπολέμου, εκφράζει ο πρόεδρος Ομοσπονδίας Ελλήνων Ρομά Ανατολικής Μακεδονίας-Θράκης κ. Ηλίας Συμεών: «Η πράξη αυτή του Sarkozy αλλά και του Berlusconi είναι κατακριτέα -αυτό δεν επιδέχεται καμία συζήτηση- και γίνεται μόνο για ν’ ανεβούν τα ποσοστά και τα δημοσκοπικά νούμερά τους. Κάθε νοήμων άνθρωπος αντιλαμβάνεται αυτά τα πράγματα. Θέλουν να δείξουν ότι οι χώρες τους είναι ασφαλείς και βρήκαν αυτό τον τρόπο, ξεσηκώνοντας όμως αντιδράσεις ακόμη κι από τους συμπολίτες τους».

«Δεν γίνεται να φταίνε για όλα οι Ρομά

Ο κ. Συμεών ξεσπά τη δικαιολογημένη οργή αλλά και ανησυχία του, λέγοντας: «Δεν γίνεται να φταίνε για όλα οι Ρομά… Υπάρχουν κι άλλες πληθυσμιακές ομάδες στην Ευρώπη που κάνουν χειρότερα πράγματα κι όμως δεν τους κάνουν έτσι. Δηλαδή για όλα τα δεινά φταίνε οι Ρομά; Δεν έχω δει σε καμιά τηλεόραση και δεν έχω διαβάσει σε καμιά εφημερίδα ότι πήγε ποτέ κάποιος Ρομά και σκότωσε πέντε-δέκα παιδιά πριν αυτοκτονήσει και ο ίδιος. Αντίθετα, στις ΗΠΑ, στη Γερμανία και αλλού, είναι κάτι που γίνεται συνέχεια. Υπάρχουν επίσης οι νεοναζί που απαιτούν να φύγουν οι ξένοι, αλλά εμμέσως πλην σαφώς η πολιτεία τους χαϊδεύει».

Ο συνομιλητής μας επισημαίνει ότι «θα πρέπει να δούμε τα πράγματα και από την ανθρωπιστική πλευρά τους» και αναρωτιέται με νόημα: «Άλλωστε, ο πληθυσμός των Roma συγκριτικά με το σύνολο της Ευρώπης είναι αστείος. Μήπως λοιπόν φταίμε κι εμείς που τους περιθωριοποιούμε; Μήπως αυτό είναι κάτι που μας συμφέρει;». Και προσθέτει: «Αυτά είναι επικίνδυνα πράγματα. Θα γυρίσουν μπούμερανγκ κάποια στιγμή. Δεν λέω ότι οι Ρομά είμαστε οι καλοί, έχουμε κι εμείς μερίδιο ευθύνης. Αλλά δεν γίνεται να διωκόμαστε και να καίγονται οι καταυλισμοί μας!».

Συμπαράσταση στους διωκόμενους Ρομά

Όσον αφορά τις αντιδράσεις της ομοσπονδίας ΑΜ-Θ την οποία εκπροσωπεί ως πρόεδρος ο κ. Συμεών, δηλώνει: «Εμείς ως ομοσπονδία θα πάμε αυτές τις μέρες στη γαλλική πρεσβεία να εκφράσουμε τη συμπαράστασή μας προς τους διωκόμενους Ρομά της Ευρώπης και θα εκδώσουμε ψήφισμα διαμαρτυρίας».
Γεγονός είναι πάντως, ότι το «φούντωμα» τέτοιων φαινομένων δεν μπορεί παρά να ξυπνά εφιαλτικές μνήμες, σε μια Ευρώπη που είναι η τελευταία που δικαιούται να εκκολάπτει το «αυγό του φιδιού»…

Υπουργό για τους Ρομά προτείνει Γάλλος πρέσβης

Ο Γάλλος πρέσβης στη Σόφια πρότεινε σήμερα στη βουλγαρική κυβέρνηση την καθιέρωση της θέσης ενός υπουργού ή γενικού γραμματέα, αρμόδιου για την κοινότητα των Ρομά.

Όπως αναφέρεται σε σχετικό δημοσίευμα της εφημερίδας “24 Ώρες”, στην αποχαιρετιστήρια ομιλία του, στην Ατλαντική Λέσχη, ο Γάλλος πρέσβης χαρακτήρισε αόρατη την κοινότητα των Ρομά, επειδή, όπως είπε, δεν έχει δικούς της βουλευτές, εφημερίδες, πολιτική ή πολιτιστική ελίτ.Οι Βρυξέλλες υποστηρίζουν την Ρέντινγκ

Εξάλλου την υποστήριξή της προσέφερε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στην επίτροπο Βίβιαν Ρέντινγκ, η οποία κατηγορείται από τη Γαλλία, επειδή επέκρινε με δριμύτητα τις απελάσεις των Ρομά.

“Η κυρία Ρέντινγκ ομιλεί εξ ονόματος της Επιτροπής” δήλωσε σε συνέντευξη Τύπου η εκπρόσωπος του εκτελεστικού οργάνου της ΕΕ, Πία Αρενκίλντε.

Απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων αν ο πρόεδρος της Επιτροπής, ο Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο, υποστηρίζει την πρωτοβουλία της επιτρόπου του επί της Δικαιοσύνης και των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων των Πολιτών, η Αρενκίλντε πρόσθεσε πως οι εργασίες για να εκτιμηθεί η στάση της Γαλλίας “έγιναν σε συντονισμό με τον πρόεδρο”.

Ρεπορτάζ: θοδωρής Μπακάλης [email protected] 

Θωμάς Σταμούλης [email protected]

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.