«Οι λαοι θα παιξουν καθοριστικο ρολο στο μελλον των ελληνοτουρκικων σχεσεων»

Με τον δυτικοθρακιώτη βουλευτή της Προύσας κ. Μουσταφά Ντουντάρ μίλησε η εφημερίδα Τζουμχουριέτ.

•Τον τελευταίο καιρό, όσο και αν συνεχίζονται να υφίστανται κάποια προβλήματα, παρατηρείται κάποια χαλάρωση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Ποια είναι η δικιά σας άποψη; Πιστεύετε ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις θα φτάσουν σε ακόμα καλύτερο σημείο στο κοντινό μέλλον;

Οι ελληνοτουρκικές σχέσεις τα τελευταία πέντε χρόνια, σε σύγκριση με την περίοδο των κ. Ισμαήλ Τζέμ και κ. Γιώργου Παπανδρέου, έχουν φτάσει σε ακόμη καλύτερη φάση. Η προσωπική σχέση που είχε αρχίσει μεταξύ των δυο υπουργών Εξωτερικών, έφτασε αργότερα σε κομματικό επίπεδο. Την προσέγγιση που είχε ξεκινήσει μεταξύ των κομμάτων DSP και ΠΑΣΟΚ, μετά την αλλαγή κυβερνήσεων και στις δυο χώρες, την συνέχισαν το ΑΚ και η Ν.Δ. Προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή η φιλία είναι πιο πολύ έργο των λαών παρά των πολιτικών. Στη συνέχεια η φιλία των λαών βρήκε αντανάκλαση στη διοίκηση. Αν δεν υπήρχε αίτημα από το λαό προς αυτή την κατεύθυνση τα πράγματα δεν θα είχαν φτάσει στο σημείο αυτό. Το ΠΑΣΟΚ χρησιμοποίησε την ελληνοτουρκική προσέγγιση στις εκλογές. Το ίδιο έκανε και η Ν.Δ. στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση. Ο κ. Καραμανλής παρευρέθηκε στο συνέδριο του κόμματός μας. Επομένως στο θέμα των ελληνοτουρκικών σχέσεων, τα αιτήματα των λαών παίζουν μεγαλύτερο ρόλο από τα κόμματα και τις κυβερνήσεις. Οι κυβερνήσεις κατά ένα μεγάλο βαθμό κινούνται σύμφωνα με τις απαιτήσεις των λαών. Το ενδιαφέρον σημείο όμως είναι ότι αυτή τη φιλία τη θέλουν οι λαοί, τη θέλουν οι κυβερνήσεις, αλλά δεν βρίσκει αντανάκλαση στο κοινοβούλιο. Είμαι πρόεδρος της Ομάδας Εργασίας Ελληνοτουρκικής Φιλίας. Το 2003 με αφορμή τον ποδοσφαιρικό αγώνα Galatasaray – Ολυμπιακός επισκέφτηκα την Αθήνα. Τότε την εξουσία είχε το ΠΑΣΟΚ. Με τη βοήθεια του τότε μειονοτικού βουλευτή κ. Αχμέτ Μεχμέτ είχα την ευκαιρία να συζητήσω το θέμα με τον αντιπρόεδρο της Βουλής και τον τότε βουλευτή της Ν.Δ. κ. Ευριπίδη Στυλιανίδη. Αναφερόμενοι στην παλιότερη απόφαση της Βουλής είχαν φέρει κάποιες δικαιολογίες. Αλλά έτσι όπως έχουν φτάσει σήμερα οι σχέσεις πιστεύω ότι η Ελλάδα θα δημιουργήσει στο συντομότερο αυτή την Ομάδα Εργασίας. Η φιλία υπάρχει στη βάση. Οι εμπορικές συναλλαγές έχουν αναπτυχθεί και στα τέλη του 2004 είχαν φτάσει στα 1 δις 800 χιλιάδες δολάρια…

•Κύριε βουλευτά, βέβαια μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας υπάρχουν κάποια προβλήματα, όπως είναι το Αιγαίο, το Κυπριακό, και σε αυτά μπορείτε να προσθέσετε και τις μειονότητες. Εξαιτίας αυτών των προβλημάτων οι σχέσεις των δυο χωρών μπορεί να « είναι τεταμένες » τη στιγμή που δεν το περιμένει κανείς. Αλλά παρ’ όλα αυτά, η προσωπική μου άποψη είναι ότι από εδώ και στο εξής δεν θα υπάρξει συνεχόμενη ένταση. Πώς το βλέπετε εσείς το ζήτημα από την Άγκυρα;

Οι λέξεις Τούρκος – Έλληνας πάντα φέρνουν στο μυαλό πρόβλημα. Αλλά το τελευταίο διάστημα και από τις δυο χώρες καταβάλλονται προσπάθειες για την βελτίωση των σχέσεων. Οι ειδικοί εξωτερικής πολιτικής πάντα λένε ότι η μεγαλύτερη δυσφορία μεταξύ των χωρών που έχουν πρόβλημα είναι η έλλειψη αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Προς το παρόν, σύμφωνα με τη δική μας διαπίστωση, υπάρχει εμπιστοσύνη. Εδώ και πολύ καιρό στις συναντήσεις που κάνουν οι υφυπουργοί του υπουργείου Εξωτερικών, συζητούν για τα προβλήματα και μπορεί να βρεθεί κάποια λύση. Φυσικά δεν ανακοινώνονται τα αποτελέσματα αυτών των συναντήσεων. Μακάρι να έχουν αποτέλεσμα στο συντομότερο διάστημα… Γιατί αν θέλουμε να ζήσουμε με τα προβλήματα αυτό είναι πολύ εύκολο. Πάντα μπορείς να βρεις μια δικαιολογία για να καβγαδίσεις. Αυτό που μετράει είναι να ζούμε ειρηνικά, μακριά από τα προβλήματα. Αν επιθυμούν αυτό και οι δυο πλευρές τότε πρέπει να ξεκινήσουν από ένα ενιαίο σημεία για να λύσουν τις διαφορές τους. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα που να μη μπορεί να λυθεί στα πλαίσια της καλής θέλησης. Οι καλές σχέσεις, αρχίζοντας από το εμπόριο, έχουν πάρα πολλές ωφέλειες και για τις δυο πλευρές. Με λίγα λόγια, δεν είναι δυνατόν να φτάσει κανείς κάπου καβγαδίζοντας. Δεν συμφέρει και τις δυο πλευρές…

•Όπως έχετε σημειώσει και εσείς το εμπόριο είναι καθοριστικός παράγοντα στις διμερές σχέσεις. Όσο μεγαλώνουν οι εμπορικές συναλλαγές μεταξύ των δυο χωρών τόσο μεγαλώνει η φιλία. Εσείς ως κυβέρνηση ενθαρρύνετε τους επιχειρηματίες ώστε να επενδύσουν στην Ελλάδα και μάλιστα στη Δυτική Θράκη που είναι πολύ κοντά στην Τουρκία;

Στο θέμα των επενδύσεων χρειάζεται καταρχήν να υπάρχουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις. Εμείς πότε – πότε μιλάμε στους επιχειρηματίες μας για αυτά που αναφερθήκατε. Μάλλον όμως δεν σχηματίστηκαν ακόμα οι κατάλληλες προϋποθέσεις, αφού δεν γίνονται επενδύσεις. Για παράδειγμα το τελευταίο διάστημα η Βουλγαρία, επειδή θα γίνει σύντομα μέλος της Ε.Ε., κατέχει την πρωταρχική θέση στους επιχειρηματίες. Οι εμπορικές σχέσεις με την Ελλάδα προς το παρόν συνεχίζονται ως συνοριακό εμπόριο. Ας ελπίζουμε να δημιουργηθούν οι κατάλληλες προϋποθέσεις ώστε το εμπόριο που γίνεται να μετατραπεί σε επένδυση.

•Και τώρα μετά από αυτά τα γενικά θέματα ας αναφερθούμε στον μειονοτικό τύπο στη Δ. Θράκη. Όπως γνωρίζετε και εσείς προς το παρόν η μειονότητα δεν έχει κάποια ημερήσια εφημερίδα. Ποια είναι η δική σας άποψη πάνω στο θέμα αυτό; Πιστεύετε ότι πρέπει να εκδίδεται μια εφημερίδα, η οποία θα κυκλοφορεί έστω και δυο φορές την εβδομάδα;

Κατ’ αρχήν αυτό είναι ζήτημα προσφοράς και ζήτησης. Οι άνθρωποι εκεί το θέλουν αυτό; Πρέπει να γίνει κάποια έρευνα και μελέτη πάνω σε αυτό το ερώτημα. Και αυτό είναι κατά ένα μεγάλο μέρος καθήκον των δημοσιογράφων. Προς το παρόν επικρατεί το εβδομαδιαίο σύστημα. Εσείς γνωρίζετε καλύτερα αφού προέρχεστε από το χώρο αυτό. Έχω την ιδέα ότι καλό θα είναι να δοκιμαστεί το σύστημα δυο – τρεις φορές την εβδομάδα. Αλλά για να το κάνετε αυτό πρέπει να είστε δυνατοί, δηλαδή να είστε παραγωγικοί. Τη στιγμή που δεν παράγετε είναι δύσκολο να σταθείτε στα πόδια σας.

•Τέλος, πώς αξιολογείτε τη στάση των δυτικοθρακιωτών στην Τουρκία οι οποίοι αν και έχουν φτάσει σε κάποια αξιόλογη θέση μέσα στην κοινωνία δεν υποστηρίζουν αρκετά τον μειονοτικό τύπο; Σε αυτό συμπεριλαμβάνονται και οι σύλλογοι. Καταρχήν χρειάζεται να ενημερώνεστε από την μειονότητα τη στιγμή που λέτε ότι υπηρετείτε το μειονοτικό ζήτημα …

Ο δημοσιογράφος είναι και διανοούμενος και έμπορας γιατί πρέπει να πουλήσει τις ιδέες που παράγει. Και για να τις πουλήσει πρέπει να λειτουργεί με τη λογική του έμπορα. Τώρα εάν εσείς πείτε σε κάποιον πρόεδρο συλλόγου να γίνει συνδρομητής σας για λογαριασμό του συλλόγου του, δεν θα γίνει. Γιατί το σύλλογο τον στηρίζει οικονομικά το Δ.Σ. Για το λόγο αυτό πρέπει να γίνουν συνδρομητές τα μέλη του Δ.Σ. ή οι επιχειρηματίες.

•Σας ευχαριστώ πολύ.

Και εγώ σας ευχαριστώ.

Σεζέρ Ριζά

Τζουμχουριέτ

13/05/2005

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.