«Η πολιτικη δεν ειναι φανατισμος και διχασμος. Ειναι χαρα να συνεργαζεσαι, και δημιουργια»

Η Αλεξανδρούπολη απέχει 850 χλμ από την Αθήνα και 343 χλμ από τη Θεσσαλονίκη. Σήμερα είναι το μοναδικό μεγάλο λιμάνι της Θράκης και ο σπουδαιότερος συγκοινωνιακός κόμβος της. Ως το 1872 υπήρχε στο ίδιο σημείο μόνο ένα μικρό ψαροχώρι που λεγόταν Δεδέαγατς (Καλογερόδεντρο), γιατί ένας από τους δερβίσηδες, που από το 15ο αιώνα είχαν ιδρύσει ένα μοναστήρι στην περιοχή, συνήθιζε να ξεκουράζεται στη σκιά ενός μοναχικού δέντρου, σήμερα η Αλεξανδρούπολη είναι μια καινούρια πόλη, μια πολύφερνη νύφη με πολλούς μνηστήρες. Τα ηνία αυτής της πόλης και συνολικότερα του δήμου φιλοδοξεί να κρατήσει για πρώτη φορά στα χέρια της μια γυναίκα από τη θέση του Δημάρχου, η κ. Ελένη Γκιοκτσέ. Επικεφαλής της «Κοινωνία των Πολιτών», η υποψήφια δήμαρχος, μιλά στον «Π.τ.Θ» για: Συνεργατικότητα, συλλογικότητα, ένωση δυνάμεων. Επισημαίνει την ανάγκη συνεργασίας όλων, αλλά και της σύνθεσης απόψεων με στόχο την επίτευξη ποιοτικών αποτελεσμάτων. Αναφέρεται στα θέματα που αφορούν στην καθημερινότητά μας αλλά και στην ανάπτυξη και στην οικονομία της περιοχής. Η κ. Ελένη Γκιοκτσέ ασχολούμενη τρεις δεκαετίες τώρα με τα κοινά φιλοδοξεί να κάνει ένα ακόμη βήμα τοποθετώντας τον άνθρωπο στο επίκεντρο, αναγνωρίζοντας τις ικανότητες και τις ανάγκες του, προωθώντας τη συλλογικότητα και τη συνεργασία, σεβόμενη πάντα την ιδιαιτερότητα και την αξιοπρέπειά του.

Θα ήθελα στην αρχή της κουβέντας μας να διατυπώσω μια «προβοκατόρικη» ερώτηση ορμώμενη από την καταγωγή σας: Τι δουλειά έχει μια κόρη αγροτών με την διεκδίκηση υψηλών αξιωμάτων σε μια πόλη;

Ό,τι δουλειά θα είχε η κόρη ή ο γιος ενός γιατρού ή επιχειρηματία. Ό,τι δουλειά θα είχε οποιοσδήποτε πολίτης του Δήμου, ανεξάρτητα από φύλο, ηλικία, επάγγελμα, προγόνους, ο οποίος ζει σ΄ αυτό τον τόπο και ενδιαφέρεται για τη ζωή και τα προβλήματά του.

Η αγροτική τάξη πάντοτε έβγαζε μαχητές, αυτό είναι το σχόλιό μου. Τι κομίζει η «Κοινωνία των Πολιτών»;

Συνεργατικότητα, συλλογικότητα, ένωση δυνάμεων, πολλά μυαλά και χέρια που μέσα από σύνθεση απόψεων μπορούν να έχουν ποιοτικά αποτελέσματα για θέματα που αφορούν την καθημερινότητά μας αλλά και την ανάπτυξη και οικονομία της περιοχής. Κομίζει επίσης ανεξαρτησία απέναντι σε κέντρα που επιχειρούν να ελέγξουν την Αυτοδιοίκηση, αυτονομία στη λήψη των αποφάσεων, ελευθερία στο να λειτουργεί υπηρετώντας το συλλογικό συμφέρον χωρίς δεσμεύσεις με οικονομικά ή άλλα συμφέροντα, πλουραλισμό απόψεων και δυνάμεων και ένταξη της ατομικής φιλοδοξίας στη γενική πρόοδο. Αντιμετωπίζει το δημότη ως πολιτικό υποκείμενο προσφέροντάς του βήμα να εκφράσει τις απόψεις του και να εισακουσθεί ενάντια σε λογικές που τον θέλουν απλώς ψηφοφόρο. Αποτελεί άλλη πρόταση για την πολιτική στην αυτοδιοίκηση θεωρώντας την θέμα όλων των δημοτών και όχι ατόμων ή ομάδων που «ξέρουν» και «δικαιούνται» να ομιλούν.

Μια ακόμη αυτόνομη κάθοδος σε ένα δήμο που από ό,τι φαίνεται τον διεκδικούν πολλοί.

Χωρίς το ακόμη. Μια αυτόνομη Δημοτική Κίνηση στο λόγο και στην πράξη. Δεν διεκδίκησε χρίσματα, δεν περίμενε την απονομή χρισμάτων για να διακηρύξει εκ των υστέρων αυτονομία, δεν αποτελεί έργο ενός ατόμου που διεκδικεί το Δήμο και καλεί τους άλλους να στηρίξουν την προσπάθειά του. Πολύ συχνά στην πολιτική τα λόγια και τα έργα έχουν διάσταση. Δηλώνεις κάτι και θεωρείς ότι είσαι. Εμείς δεν δηλώνουμε απλώς, αποδεικνύουμε καθημερινά ότι είμαστε ανεξάρτητοι, ακηδεμόνευτοι, αυτόνομοι. Αυτή είναι η βασική διαφορά μας από τους άλλους.

Έχετε μια έντονη παρουσία στον γυναικείο χώρο, προσδοκάτε ότι αυτό θα σας το αναγνωρίσουν οι γυναίκες ψηφοφόροι στην κάλπη;

Πιστεύω ότι η ψήφος των γυναικών σε γυναίκα είναι πρώτα από όλα έκφραση εμπιστοσύνης στον εαυτό τους και τις δυνάμεις τους. Με αυτή την ψήφο επιβεβαιώνουν την άποψη ότι οι ίδιες και οι άλλες γυναίκες μπορούν να γνωρίζουν τα προβλήματα του τόπου στον οποίο ζουν, μπορούν να εκτιμήσουν ποια είναι τα σημαντικά, να προτείνουν λύσεις που θα διευκολύνουν τη ζωή τους και είναι ικανές να τις υλοποιήσουν. Ανταποκρίνονται σε τόσους ρόλους και απαιτήσεις και αποδεικνύουν καθημερινά την αξία τους. Δεν προσδοκώ να μου «αναγνωρίσουν» οτιδήποτε. Ασχολήθηκα με τα γυναικεία θέματα επειδή ήταν δική μου επιλογή. Προσδοκώ όμως να αναγνωρίσουν ότι οι γυναίκες ξέρουν, θέλουν και μπορούν να έχουν σημαντική και αποτελεσματική παρουσία στη ζωή του Δήμου.

Πώς βλέπετε την Τοπική Αυτοδιοίκηση ως ένα χώρο που συγκεντρώνει όλα αυτά με τα οποία ασχοληθήκατε τρεις δεκαετίες σχεδόν, δηλαδή: Δια βίου εκπαίδευση, εκπαίδευση ενηλίκων, ευπαθείς κοινωνικές ομάδες, γυναικείους συνεταιρισμούς;

Η κοινωνία ενός Δήμου δεν είναι ομοιογενής. Συνυπάρχουν διαφορετικές κοινωνικές ομάδες. Ο σεβασμός της διαφορετικότητας των ευπαθών ομάδων, η δυνατότητα να καταθέσουν θέματα που τις αφορούν, η προσπάθεια να αντιμετωπισθούν καθημερινά προβλήματά τους είναι υποχρέωση ενός Δήμου ο οποίος έχει κοινωνικές ευαισθησίες. Για θέματα ποιότητας ζωής, πολιτισμού, συνεργασιών, συλλογικών λειτουργιών, η παιδεία και η εκπαίδευση έχουν σημαντικό ρόλο. Η δια βίου εκπαίδευση αποκτά τα τελευταία χρόνια ιδιαίτερη σημασία επειδή οι γνώσεις παράγονται με μεγάλη ταχύτητα και η δυνατότητά μας να παρακολουθούμε τις νέες εξελίξεις και να μαθαίνουμε, συνδέεται με ζωτικά ζητήματα όπως η εργασία. Ακόμη, αυτό που αναγνωρίζεται από την εκπαίδευση ενηλίκων είναι ότι ο κάθε άνθρωπος είναι φορέας γνώσεων και εμπειρίας που μπορεί να αξιοποιηθεί και να προσφέρει λύσεις σε προσωπικά και γενικότερα ζητήματα.

Η συμμετοχή των γυναικών στην οικονομία πλέον δεν είναι μόνο ζήτημα επιλογής για δημιουργία και επαγγελματική ανάπτυξή τους αλλά και ανάγκη για να αυξηθεί το οικογενειακό εισόδημα και να ανταποκριθεί η οικογένεια στις μεγάλες οικονομικές απαιτήσεις της εποχής. Η επαγγελματική τους δραστηριοποίηση μέσα από συλλογικά σχήματα όπως οι συνεταιρισμοί είναι ένας τρόπος να εξασφαλίσουν επαγγελματική διέξοδο. Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ διαπνέεται από όλες αυτές τις αξίες που τοποθετούν τον άνθρωπο στο επίκεντρο, αναγνωρίζουν τις ικανότητες και τις ανάγκες του, προωθούν τη συλλογικότητα και τη συνεργασία, σέβονται την ιδιαιτερότητα και την αξιοπρέπειά του.

Θεωρείτε ότι η Αυτοδιοίκηση είναι ιδανικός χώρος για να ασκήσει κανείς πολιτική με άμεσα ορατά αποτελέσματα;

Ο Δήμος είναι ο χώρος που ζούμε και γνωρίζουμε. Η διαχείριση των θεμάτων που κάνουν δύσκολη τη ζωή μας είναι ευθύνη μας και επίσης μέσα στις δυνατότητές μας.

Για θέματα όπως η λειτουργία των υπηρεσιών, ο πολιτισμός, το πράσινο, η δυνατότητα να περπατάμε στα πεζοδρόμια, η καθαριότητα κλπ. μπορούν να γίνουν άμεσες ενέργειες με άμεσα και ορατά αποτελέσματα.

Για θέματα που είναι πιο σύνθετα και ίσως για κάποια από αυτά χρειάζονται συνεργασίες με άλλους φορείς όπως ο πολεοδομικός σχεδιασμός, ο τουρισμός, το λιμάνι κλπ. τα αποτελέσματα δεν μπορεί να είναι το ίδιο άμεσα και ορατά. Όμως οι ενέργειες πρέπει να είναι άμεσες εάν θέλουμε να έχουμε λύσεις.

Συνήθως οι Δήμοι ασχολούνται μ΄ αυτά ευκαιριακά και περιστασιακά και με αφορμή θέματα της επικαιρότητας. Ένας Δήμος όμως πρέπει να σχεδιάζει τις πολιτικές του και να προγραμματίζει τις δράσεις του.

Πώς ιεραρχείτε τα προβλήματα της Αλεξανδρούπολης; Αν σας ζητούσα δηλαδή να εκτιμήσετε ποια είναι τα σημαντικά με τα οποία πρέπει να ασχοληθείτε άμεσα και ποια είναι αυτά που μπορούν να περιμένουν τι θα μου απαντούσατε;

Ο σχεδιασμός και οι ενέργειες πρέπει να είναι άμεσες. Παράλληλα να αντιμετωπίζονται τα καθημερινά που μας ταλαιπωρούν αλλά να σχεδιάζονται και να προετοιμάζονται οι παρεμβάσεις για το Δήμο όχι μόνο για τα ζητήματα που τώρα τον απασχολούν αλλά κι΄ αυτά που θα προκύψουν σε βάθος χρόνου. Για να σταματήσουμε κάποτε να σερνόμαστε πίσω από τα προβλήματα, να τα προλάβουμε πριν διογκωθούν ακόμη περισσότερο, να έχουμε προβλέψει τις λύσεις και την αντιμετώπισή τους.

Από πού θα βρεθούν τα χρήματα για την επίλυσή τους; Διαπιστώνετε κι εσείς ότι διάγουμε δύσκολους οικονομικά καιρούς…

Οι πόροι της Τ.Α. είναι γνωστοί. Είναι η χρηματοδότηση των Δήμων από την κυβέρνηση (ΚΑΠ, Υπουργεία, Περιφέρεια κλπ.), οι εισφορές των πολιτών για τις υπηρεσίες που τους παρέχει ο Δήμος και τα Ευρωπαϊκά προγράμματα. Το ύψος της κρατικής χρηματοδότησης και τα κριτήρια με τα οποία γίνεται είναι ένα ζήτημα στο οποίο δεν θα αναφερθώ διεξοδικά. Για τα έσοδα που προέρχονται από τις δύο πρώτες πηγές ο τρόπος διαχείρισης, η καλή χρήση και η αξιοποίησή τους μπορεί να μεγιστοποιήσει τα αποτελέσματα από τις παρεμβάσεις του Δήμου. Σήμερα υπολογίζεται το χρήμα που επενδύεις σε σχέση με τα αποτελέσματα που επιτυγχάνεις. Μήπως πρέπει επιτέλους να αξιολογήσουμε τη σχέση κόστους – οφέλους;

Για τα έσοδα που προέρχονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, πιστεύω ότι η απορρόφηση κονδυλίων, γενικά από την Αυτοδιοίκηση είναι πολύ χαμηλή. Αυτό οφείλεται στο ότι δεν υπάρχει ετοιμότητα από τους Δήμους, δεν εκπονούνται ολοκληρωμένες μελέτες οι οποίες να κατατίθενται κάθε φορά που θα υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα. Μια συστηματική και οργανωμένη προσπάθεια που θα αντιμετωπίζει τα ευρωπαϊκά προγράμματα ως εργαλεία για την εξυπηρέτηση των αναγκών του Δήμου, θα σχεδιάζει και θα υλοποιεί είναι επιθυμητός και εφικτός στόχος.

Ποιο κατά τη γνώμη σας αποτελεί το ιδανικό σύστημα στην Τ.Α.;

Αν ήμουν στην αρχαία Ελλάδα θα σας έλεγα η άμεση δημοκρατία. Ζω όμως στην Αλεξανδρούπολη και στον 21ο αιώνα. Κρατώ τα στοιχεία της συμμετοχικότητας και της Δημοκρατίας και την πρόκληση να βρούμε τρόπους να τα εφαρμόσουμε στη σημερινή πραγματικότητα. Ας το προσεγγίσουμε σε τρία επίπεδα.

Το πρώτο αφορά τον εκλογικό νόμο και πόσο επιτρέπει να ακούγονται διαφορετικές φωνές μέσα σε θεσμικά όργανα όπως το Δημοτικό Συμβούλιο.

Το δεύτερο αφορά αν και πόσο τα θεσμοθετημένα όργανα όπως δημοτικές επιτροπές, συμβούλια τοπικά κλπ. εκπληρώνουν ουσιαστικά το ρόλο τους.

Το τρίτο είναι πώς ο δημότης από ψηφοφόρος μπορεί να γίνει ενεργός, συνειδητός πολίτης και να συμμετέχει στη ζωή της πόλης.

Μπορεί το «μοντέλο» που μου περιγράψατε να εφαρμοστεί στη σημερινή πραγματικότητα;

Να συμμετέχουμε όλοι οι δημότες στη διαχείριση όλων των θεμάτων δεν είναι κάτι εύκολο παρόλο που για μεγάλα θέματα της πόλης η γνώμη των δημοτών μπορεί να εκφρασθεί ακόμη και μέσα από δημοψήφισμα. Να συμμετέχουμε όμως ομάδες δημοτών, εκπρόσωποι δημοτών στην επεξεργασία συγκεκριμένων θεμάτων είναι δυνατό. Το να έχουμε γνώμη για κοινά προβλήματα όπως της γειτονιάς μας, ή του επαγγέλματός μας, ή της κοινωνικής μας ομάδας δεν είναι δύσκολο. Θεωρώ ότι έχουμε γνώμη. Χρειαζόμαστε τρόπους να συνθέσουμε τις γνώμες μας και πρόσβαση στο Δήμο για να καταθέσουμε τις προτάσεις μας, να τις επεξεργασθούμε σε συνεργασία με τη Δημοτική αρχή και να τη διαπραγματευθούμε. Αυτό δεν είναι ζήτημα αυτοοργάνωσης των πολιτών μόνο. Ένας Δήμος μπορεί να προβλέψει τις διαδικασίες και τους τρόπους που θα συνδιαλέγεται οργανωμένα με τους δημότες του. Ο αντίλογος σ΄ αυτές τις προτάσεις υπάρχει. Πολύ συχνά γίνονται διαδικασίες για να γίνονται. Λέει ο καθένας την άποψή του, αποχωρούν όλοι και δεν έχει αλλάξει κάτι στον τρόπο που αντιμετώπιζαν το συγκεκριμένο πρόβλημα. Εμείς μιλάμε για διαδικασίες που επιτρέπουν την έκφραση διαφορετικών απόψεων και έχουν σαν στόχο τη σύνθεσή τους. Η ενημέρωση, η πληροφόρηση, η επιμόρφωση είναι εργαλεία που ευνοούν τη συλλογικότητα και τη συνεργασία. Επίσης, αντιρρήσεις για χρονοβόρες διαδικασίες δεν ευσταθούν. Δεν είναι χρονοβόρο ό,τι σχεδιάζεται σωστά, εξασφαλίζει κοινωνική συναίνεση και συνθέτει διαφωνίες και αντικρουόμενα συμφέροντα. Είναι χρονοβόρο ό,τι γίνεται τυχαία, συναντά αντιδράσεις και απογοητεύσεις και δημιουργεί προβλήματα αντί να τα λύνει.

Θεωρείτε ότι έχασε κάτι η Αλεξανδρούπολη όλα αυτά τα χρόνια;

Χρόνο, ποιότητα στη ζωή της, πράσινο, πεζοδρόμια που να μπορείς να περπατήσεις, ποδήλατα, σχέσεις κοινωνικές, γειτονιές, συλλογικότητα, κοινωνικό ιστό, ταυτότητα, αλλά και οικονομικές ευκαιρίες, ανάπτυξη και πρόοδο.

Απομακρύνθηκε πολύ από το όραμα του αείμνηστου Ηλία Ευαγγελίδη με τον συνδυασμό του οποίου είχατε εκλεγεί;

Πιστεύω ναι και νομίζω ότι είναι και γνώμη των περισσότερων συνδημοτών μου.

Για ποιο από τα έργα εκείνα καμαρώνετε;

Ως πρόεδρος της ΕΠΑΔΑ χαίρομαι για τις δομές πολιτισμού όπως το Εργαστήριο Εικαστικών Τεχνών (Ζωγραφική, Αγγειοπλαστική), το εργαστήριο παραδοσιακής Μουσικής (μπουζούκι, τουμπελέκι, λύρα, γκάιντα, μπαγλαμάς κλπ), το Κέντρο Δημιουργικής Απασχόλησης, και άλλες πρωτοβουλίες που εξακολουθούν να προσφέρουν υπηρεσίες στους κατοίκους του Δήμου. Ως δημοτική σύμβουλος θεωρώ ότι σχεδιάσαμε και εξασφαλίσαμε πόρους για έργα υποδομής όπως ο υδροταμιευτήρας, αναλάβαμε πρωτοβουλίες για θέματα σχετικά με τον τουρισμό, ασχοληθήκαμε με μικρά και μεγάλα ζητήματα της πόλης.

Τι προτρέπετε ή θα προτρέψετε από εδώ και μπρος τους συνδημότες σας;

Να μας ακούσουν και να σκεφτούν τα όσα λέμε και προτείνουμε. Να μας προσεγγίσουν και να μιλήσουν για τα προβλήματα της πόλης, να πουν τις γνώμες τους και να προτείνουν λύσεις. Ανεξάρτητα από την ψήφο τους. Η ψήφος χωρίζει μία ημέρα κάθε τέσσερα χρόνια. Η ζωή και τα προβλήματα ενώνουν 4 χρόνια. Η πολιτική δεν είναι φανατισμός και διχασμός. Είναι χαρά να συνεργάζεσαι και δημιουργία.

Μια γυναίκα ξέρει καλύτερα τα εν δήμω;

Σίγουρα οι γυναίκες ξέρουν πολύ καλά τα του οίκου. Ο Δήμος είναι πολλοί «οίκοι» μαζί. Ακόμη, ο Δήμος είναι ένας οργανισμός, ένας οίκος μόνος του. Τις ανάγκες του και τα προβλήματά του τα γνωρίζουν πολύ καλά και οι γυναίκες. Τα ζουν οι ίδιες αλλά τα ζουν και τα μέλη των οικογενειών τους όπως παιδιά και ηλικιωμένοι, των οποίων έχουν την ευθύνη. Κι αν παλιότερα δεν είχαν ευκαιρίες και δυνατότητες να συμμετέχουν οι συνθήκες έχουν αλλάξει. Αποδεικνύουν καθημερινά ότι μπορούν να ανταποκρίνονται σε πολλούς ρόλους. Είναι ευέλικτες, ευρηματικές, έχουν αντοχή αλλά και ευαισθησία, συνέπεια, μεθοδικότητα και οργανωτικότητα. Επειδή αντιμετωπίζουν μεγαλύτερη καχυποψία για να αναγνωρισθούν σε δημόσιο χώρο όπως το επάγγελμα ή η πολιτική προσπαθούν πολύ περισσότερο για να επιτύχουν τους στόχους τους. Αυτά που ξέρουν και μπορούν να καταθέσουν οι γυναίκες δεν είναι σε αντιπαλότητα με τα αντίστοιχα των ανδρών. Ζούμε γυναίκες και άνδρες μαζί. Το να ακούγονται οι απόψεις όλων στο χώρο της πολιτικής θα κάνει την πολιτική σφαιρικότερη και πλουσιότερη.

Σας ευχαριστώ.

Μαρία Νικολάου

Ακολουθήστε το paratiritis-news.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.