Σοφία Σακοράφα «Η Ευρώπη δεν έχει διάθεση να αλλάξει»

05.07.2018 10:20

Συνέντευξη: Νατάσσα Βαφειάδου

Αποστολή στις Βρυξέλλες και την έδρα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου - «Η συμφωνία για το Σκοπιανό είναι εθνικό έγκλημα»

Δείτε περισσότερα στο: http://www.paratiritis-news.gr/

Λίγους μόλις μήνες μετά και την επίσκεψή της στην Κομοτηνή, προσκεκλημένη του Τμήματος Γλώσσας, Φιλολογίας και Πολιτισμού Παρευξεινίων Χωρών η Ευρωβουλευτής κ. Σοφία Σακοράφα οργάνωσε και προσκάλεσε στο κέντρο λήψης των Ευρωπαϊκών αποφάσεων, στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στις Βρυξέλλες μία αποστολή Θρακιωτών και γενικότερα πολιτών της Περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και  Θράκης δίνοντάς τους την ευκαιρία να γνωρίσουν τις εργασίες και την λειτουργία του Κοινοβουλίου από κοντά.
 
Από πλευράς της Κομοτηνής 14 συνολικά συμπολίτες μας ταξίδεψαν στις Βρυξέλλες, μεταξύ των οποίων πολυμελής αποστολή της ΣΕΦΑΑ του ΔΠΘ αλλά και ο «ΠτΘ» έχοντας την ευκαιρία να περιηγηθούν τόσο στις Βρυξέλλες όσο και στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, να γνωρίσουν από κοντά την λειτουργία του και τα όργανα που το αποτελούν, αλλά και να συνομιλήσουν εκ νέου με την «οικοδέσποινα» της αποστολής κ. Σοφία Σακοράφα, για όλα τα τρέχοντα ζητήματα της ελληνικής επικαιρότητας, όπως η συμφωνία για το ελληνικό χρέος, το Σκοπιανό καθώς και για την Ευρώπη του σήμερα αλλά και το μέλλον της.
 
Σοφία Σακοράφα όμως… 

«Έχουμε μπει σε ένα άτυπο τέταρτο μνημόνιο» 

ΠτΘ: Ποια η δική σας αντίληψη για την συμφωνία της Ελλάδας που προβλέπει επέκταση των ωριμάνσεων στα δάνεια του ΕFSF κατά 10 χρόνια, περίοδο χάριτος 10 ετών και δόση 15 δισ. ευρώ, στην οποία κατέληξαν οι υπουργοί Οικονομικών της Ευρωζώνης; Τι κατανοείτε εσείς από αυτήν; Βγαίνουμε τελικά από τα μνημόνια;
Σ.Σ.:
Το μόνο που έγινε και είδα, είναι ότι ο πρωθυπουργός έβαλε την γραβάτα του. Από εκεί και πέρα θα υπάρχει μία επιμήκυνση που μπορεί να μην την πληρώσουμε εμείς, θα την πληρώσουν όμως τα παιδιά μας κι αυτό είναι κάτι που δεν θεωρώ έντιμο. Το θεωρώ χυδαίο να βγαίνεις στον ελληνικό λαό και να λες ότι “εγώ πέτυχα την καλύτερη δυνατή συμφωνία”. Ποια συμφωνία; Το γεγονός ότι τα επόμενα 25-30 χρόνια θα πληρώσουμε 30 δις ευρώ, ως μία χώρα η οποία βρίσκεται σε ύφεση και είναι υποχρεωμένη να έχει ένα υψηλό πλεόνασμα; Από πού προέκυψαν όλες αυτές οι χαρές, τα πανηγύρια και ο ενθουσιασμός τόσο του κ. πρωθυπουργού όσο και της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά την συγκεκριμένη συμφωνία. Δεν θα περικοπούν οι συντάξεις; Διότι εγώ βλέπω, ακούω και διαβάζω ότι θα κοπούν πάρα πολύ. Πώς προκύπτει αυτή η χαρά της κυβέρνησης λοιπόν; Εγώ προσωπικά δεν είμαι αισιόδοξη, θεωρώ ότι έχουμε μπει σε ένα άτυπο τέταρτο μνημόνιο, διότι θα έχουμε μία σκληρή εποπτεία για τα επόμενα πολλά χρόνια και πέραν όλων των άλλων είμαστε μία χώρα, η οποία δεν έχει κυριαρχία. Θα πρέπει επιτέλους να το πάρουμε είδηση και να λειτουργήσουμε ως πολίτες ανάλογα.  

«Η συμφωνία για το ελληνικό χρέος βολεύει τους Ευρωπαίους» 

ΠτΘ: Οι Ευρωπαίοι πώς αντιμετωπίζουν τη συμφωνία;
Σ.Σ.:
Μία χαρά. Δεν έχασαν τίποτα από αυτή τη συμφωνία, αντιθέτως τους βολεύει. Οι μόνοι που χάσαμε είμαστε εμείς. Είχαμε μπει με ένα ποσοστό της τάξεως του 125% και έχουμε ένα χρέος που έχει φτάσει στο 180% και σε λίγο κοντεύει τ0 200%. Μπήκαμε με πόσα δις χρέος και έχουμε φτάσει στα 300 δις και δεν ξέρουμε που θα φτάσει σε λίγο, ενώ ταυτόχρονα δεν υπάρχει τίποτα στον ορίζοντα που να σου λέει ότι έχεις μία ελπίδα να κάνεις κάτι. Ποιο είναι το αναπτυξιακό πρόγραμμα - δεν θα πω της κυβέρνησης, γιατί η κυβέρνηση πήγε με ένα χαρτάκι το οποίο οι δανειστές απέρριψαν-  που πρότειναν οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι οι οποίο μας δανείζουν και μας ξαναδανείζουν για να πουν ότι αυτή η χώρα θα το πάρει ως μπούσουλα για να μπορέσει να αναπτυχθεί και να μπορέσει βιώσιμα να λειτουργήσει αυτό το χρέος; Δεν άκουσα καμία αναπτυξιακή πρόταση από πλευράς της τρόικας, ούτε από την κυβέρνηση. Το μόνο που ακούω είναι πουλήστε, πουλήστε, πουλήστε. Τα έχουμε πουλήσει όλα. Τι άλλο έχει μείνει; Με τι προσόντα η χώρα θα μπορέσει να δουλέψει; 

«Τα Σκόπια είναι ένας συνεταιρισμός λαών, θα έπρεπε λοιπόν να βρουν μία ονομασία που να συνάδει με αυτό που υπάρχει αυτή τη στιγμή εκεί» 

ΠτΘ: Πέραν της συμφωνίας αυτής είχαμε και τη συμφωνία για το ονοματολογικό της γείτονα χώρας. Πώς κρίνεται την συμφωνία αυτή, η οποία αν και εφόσον περάσει από τα δύο κοινοβούλια, βάζει τελεία σε μία υπόθεση 27 και πλέον ετών;
Σ.Σ.:
Το έχω πει και παλαιότερα, πως καθόλου δεν με συγκινεί το γεγονός ότι μία ιστορία που αιμορραγούσε επί 27 χρόνια θα έπρεπε να λυθεί και μάλιστα με τον τρόπο που λύθηκε. Και άλλες ιστορίες δεν έχουν λυθεί και δεν ιδρώνει το αυτί κανενός. Το Κυπριακό έχει 40 χρόνια και δεν έχει ασχοληθεί κανείς να το λύσει. Ύστερα δεν είμαστε εμείς οι επισπεύδοντες, αλλά εκείνοι. Ποια είναι η πρόταση των Σκοπιανών και γιατί πήγαμε με δικές μας προτάσεις που τους βόλεψαν, κατά τη δική μου πάντα άποψη; Η συμφωνία αυτή κατά την άποψή μου είναι ένα εθνικό έγκλημα, γιατί με εθνικά θέματα δεν παίζεις . Είναι θέματα που δεν μπορούν να τα συζητάνε ο Υπουργός Εξωτερικών και κάποια μικρή ομάδα που εργάζεται μαζί του, ο πρωθυπουργός της χώρας και πιθανόν κάποια μέλη της κυβέρνησής του. Έπρεπε να είναι ενημερωμένες όλες οι κοινοβουλευτικές, έπρεπε να έχει άποψη και φυσικά να είναι ενημερωμένος ο ελληνικός λαός, ο οποίος δεν ήξερε απολύτως τίποτα. Αυτό που κάναμε είναι να αναγνωρίσουμε ένα κράτος το οποίο δεν υπήρχε. Δημιουργήθηκε κάποια στιγμή με εντολή απ’ έξω - που το γνωρίζουμε πολύ καλά- διότι έπρεπε το ΝΑΤΟ να βάλει και τα Σκόπια στην ομάδα του ή να δημιουργήσει αυτή την ασπίδα που θέλει απέναντι στην Ρωσία, γιατί αυτό είναι το ζήτημα. Δώσαμε γλώσσα, όνομα και εθνικότητα. Ποιος λαός έχει παραδώσει την γλώσσα και την εθνικότητά του με τον τρόπο που την παραδώσαμε εμείς; Εγώ τρόμαξα και ανατρίχιασα όταν άκουσα τον κ. Ζάεφ στις Πρέσπες να λέει «Μακεδόνες πολίτες». Η Μακεδονία η δική μας τι ακριβώς είναι; Μπορεί να μου πει ο Υπουργός Εξωτερικών; Τα Σκόπια είναι ένας συνεταιρισμός λαών, θα έπρεπε λοιπόν να βρουν μία ονομασία που να συνάδει με αυτό που υπάρχει αυτή τη στιγμή εκεί. Από πού προέκυψε ότι η Τουρκία ήταν ο φόβος μας και εμείς βιαστήκαμε να λύσουμε το Σκοπιανό; Το ίδιο θα κάνουμε και με την Αλβανία; Θα βιαστούμε να λύσουμε το Τσάμικο και τις διεκδικήσεις που αυτή τη στιγμή έχει ο κ.Ράμα όταν δεν έχουμε ασχοληθεί καν με το τι κάνουν εκείνοι με την δική μας μειονότητα; 

«Σε ό,τι αφορά την Τουρκία πρέπει να ως λαός να δημιουργήσουμε συμμαχίες και σχέσεις απέναντι ώστε να λύσουμε μέσω της πολιτικής οδού τα όποια ζητήματα» 

ΠτΘ: Σε ό,τι αφορά τις διεθνείς πολιτικές εξελίξεις, είχαμε και την πανηγυρική εκλογή του Ταγίπ Ερντογάν. Πώς κρίνεται το αποτέλεσμα των τουρκικών κάλπεων;
Σ.Σ.:
Είναι γεγονός ότι πήρε πολύ μεγάλο ποσοστό με τον τρόπο που έκανε τις εκλογές του, όπως είναι γεγονός ότι ο Τουρκικός λαός εξέλεξε έναν άνθρωπο που καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα, έχει βάλει φυλακή πόσες χιλιάδες πολίτες και δημοσιογράφους, καθηγητές, ακαδημαϊκούς κ.ο.κ. έχει πάει την οικονομία της χώρας κατά διαόλου κ.ο.κ. Νομίζω ότι θα έπρεπε να είναι πολύ πιο σκεπτικοί στο τι θα ψηφίσουν ή εν πάση περιπτώσει στο αν θα του δώσουν τόσο μεγάλη δύναμη.
 
Εμείς από την μεριά μας θα πρέπει να στεκόμαστε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή απέναντι σε αυτή τη χώρα. Λεονταρισμοί του τύπου «αν περάσει από εδώ θα του κόψουμε τα πόδια» δεν περνάν σε αυτές τις διαδικασίες. Πρέπει ως λαός να δημιουργήσουμε τέτοιες συμμαχίες και σχέσεις απέναντι, που μέσω της πολιτικής οδού να λύσουμε τα όποια ζητήματα και όχι μέσα από μία διαδικασία που θα είναι επιζήμια για εμάς. Πρέπει να δούμε πώς αυτή η χώρα θα εκσυγχρονιστεί, μιας και θέλει να μπει στην Ε.Ε., ίσως αυτός να είναι ένας δρόμος ώστε να αρχίσει να σέβεται ανθρώπινα δικαιώματα, τα κριτήρια της Κοπεγχάγης και όλα αυτά που λέμε.

«Ο τρόπος που λειτουργεί και προχωρά μπροστά η Ευρώπη είναι ο τρόπος των αγορών, των μονοπωλίων, της μη Δημοκρατίας» 

ΠτΘ: Από την καθημερινή μας εμπειρία κρίνουμε πως ενδεχομένως να παραμένει ενεργό το ότι η Ευρώπη μπορεί να αλλάξει, να αλλάξει από μέσα. Τίθεται άλλωστε εκ νέου το ζήτημα των πολιτών και της ευθύνης τους για το τι ψηφίζουν, τι στέλνουν και στις εθνικές κυβερνήσεις σε σχέση με την συγκρότηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωκοινοβουλίου και του Συμβουλίου της Ευρώπης. Τώρα που ζείτε τον θεσμό από μέσα, υπάρχει περίπτωση να γίνει η Ευρώπη των Δημοκρατών Πολιτών; Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ή όπως λέγαμε θα μείνει για πάντα η Ευρώπη των μονοπωλίων και των συμφερόντων κτλ;
Σ.Σ.:
Δεν νομίζω ότι έχει διάθεση να αλλάξει γιατί αν είχε θα το είχε κάνει και θα βλέπαμε τις διαφορές σιγά σιγά. Ο τρόπος που λειτουργεί και προχωρά μπροστά η Ευρώπη είναι ο τρόπος των αγορών, των μονοπωλίων, της μη Δημοκρατίας. Πού συμμετέχουν οι πολίτες στις δημοκρατικές διαδικασίες της Ευρώπης; Πουθενά. Άλλοι αποφασίζουν και απλώς έρχονται κανονισμοί, οδηγίες και οι πολίτες της κάθε χώρας είναι υποχρεωμένοι να υπομένουν κάθε φορά αποφάσεις οι οποίες παίρνονται σε κλειστά κονκλάβια. Στο Συμβούλιο Υπουργών για παράδειγμα, αποφασίζουν οι υπουργοί. Ποιος τους ορίζει ότι ο πολίτης δεν πρέπει να έχει έναν λόγο στο τι θα του συμβεί; Με την  αγροτική πολιτική πόσο κακό έγινε στην χώρα μας και σε όλες τις χώρες του Νότου; Είναι δυνατόν η Ελλάδα η οποία παρήγαγε και είχε από τα καλύτερα εργοστάσια ζάχαρης αυτή τη στιγμή να μην παράγει ζάχαρη και να αγοράζει ζάχαρη και ψάρια από την Γερμανία;  Αν δεν αποφασίσει η Ευρώπη σε αυτό το κομμάτι που λέγεται οργανισμός, που λειτουργούν 28 κράτη ότι και οι 28 θα πρέπει να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις αλλά και τα ίδια δικαιώματα τότε δεν θα υπάρξει αλλαγή. Δεν μπορεί να αισθάνομαι εγώ πολίτης τρίτης κατηγορίας και να με βλέπουν ως τέτοια κάποιοι, οι οποίοι μπορούν να κυβερνούν την Ευρώπη, και από πού προέκυψε το ότι,  όπως λέει η Γερμανία αυτή τη στιγμή και το λένε όλοι ως κάτι πολύ φυσιολογικό, αποφασίζει. Γιατί αποφασίζει; Το συναποφασίζουμε έχει ξεχαστεί πια σε αυτή την κοινωνία.

ΓΝΩΜΕΣ

DUTH CORNER

Magazine